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Enfermería General => Foro de Enfermería => Mensaje iniciado por: Anonymous en 15 de Marzo de 2004, 20:16:35
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Hola, soy una persona que nació en el País Vasco. En estos últimos tiempos además de persona también vengo siendo enfermero, y para variar con dificultades de contratación. Dificultades que se están viendo muy agravadas debido a la política tan particular que quieren imponer los nacionalistas con el euskera.
La oposición que realizamos en noviembre del 2002, y que de una vez por todas, han publicado los resultados definitivos esta última semana, premia con 9 puntos contantes y sonantes a todas aquellas personas que han superado un examen de euskera denominado Ega. Ya de momento, los 9 puntos son exagerados, ya que este premio situa a personas que sin experiencia alguna superan en la oposición a otras que sin conocer el euskera, tienen años de experiencia. Además, si no me han informado mal, por ejemplo, en Cataluña, una comunidad que tienen similitudes con el País Vasco, el saber catalan se premia en las oposiciones con 2 puntos.
Por si esto fuera poco, ahora los nacionalistas con el apoyo sibilino de los sindicatos se han inventado una nueva norma para eventuales en las nuevas bolsas de contratación, que premia con 15 puntos a todas aquellas personas que no tienen Ega, pero si superan el 7 en el examen de euskera de la fase de oposición.
Me parece muy positivo luchar porque un idioma no desaparezca, pero no a este precio. No es admisible premiar con una cantidad tan ingente de puntos un idioma, mientras que los estudios y cursos postgrado se ven desvalorizados completamente en comparación con el euskera.
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Soy el mismo que escribió arriba. Corrijo algunas cosas.
Parece ser que los 9 puntos para el euskera pasaron a mejor vida, y pasan a ser directamente 15 puntos para todas aquellas personas que pasan un exámen, llamémoslo de regularización de euskera donde el nivel exigido es muy fuerte.
El resto de personas, los que no tienen ese nivel (los que no superan el examen Ega), realizan en la fase de oposición 2 pruebas: una de enfermería, y otra de euskera (los que superan el examen Ega están exentos de realizar la prueba de euskera en fase de oposición). Pues bien, los que superan el 5 en el exámen de euskera, como es normal se le suman los puntos al resto de puntuaciones (examen de enfermería, tiempo trabajado, formación...). Pero los que no superan el 5 en el examen, ya tengan un 1 ó un 4'5 no se les suma esa nota al resto de puntuación. Ya solo por esto me parece bochornoso y denunciable.
Pero lo peor de todo, lo realmente indignante, es que esta norma sobre el idioma que cuento forma parte de un decreto UNILATERAL de osakidetza, que entra en vigor en estos días y modifica las bases de la oposición realizada hace año y medio, cuyas bases se publicaron y acordaron hace mas de 3 años. Algo así como que un casero pide 900 euros de alquiler, se firma el contrato, y al mes, una vez pagados los 900 euros, te encuentras con que el cabrón de él te ha cambiado las cerraduras de casa y no puedes entrar, porque sin avisarte te ha subido el precio del alquiler a 1700 euros.
Para colmo, una especialidad de enfermería (máximo título postgrado que se puede conseguir), ya sea matrona o salud mental supone 2'5 puntos. Hagamos balance: especialidad de enfermería 2'5 puntos / euskera 15 puntos. A mi me parece que algo falla aquí.
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En catalunya va por titulos y niveles de catalan. en las oposiciones si no tienes el nivel D no te cuentan 2 puntos. la mayoria de gente tienen hasta el nivel C. el D solo lo tienen profesionales del lenguaje... es un nivel muy dificil, q incluye sintaxi, analisis morfologica..... es decir q pa la mayoria de la poblacion...el catalan no cuenta nada en las oposiciones. No dan puntos.
estoy de acuerdo contigo...el idioma..si es importante, muy importante pero no debe de contar tanto. Hay otras cosas más importantes.
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Bueno, pues sirva esa corrección sobre el catalán como apunte compartativo.
Además a las enfermeras con plazas fijas (no sé si a los interinos y puestos similares también), se les da un año libre sin trabajar, subvencionándoles el aprendizaje de euskera, mientras que a los eventuales, aunque trabajen 9 meses de 12, tienen que continuar trabajando y estudiar a la vez, además de las responsabilidades que tengan en sus vidas.
Al final este tipo de medidas imparciales tomadas por instituciones que deberían ser parciales, dan pocas opciones a elegir (a cada cual mejor): agachar la cabeza, pasar por el aro, ponerte la venda en los ojos y estudiar euskera, pagándote tus cursos, tus niveles de euskera después de salir de trabajar..., buscar trabajo en otro sitio tipo residencia de personas mayores (teniendo en cuenta la carga de trabajo tan maravillosa que tienen, el sueldo tan espectacular, apreciese la ironía, y las condiciones materiales tan infrahumanas que acompañan al trabajo en este tipo de residencias), o bien, coger las maletas y marcharte a otra comunidad donde el idioma sea un nexo de unión no de diferenciación.
En resumen, o pasas por el aro, dejándote media vida entre el hospital y la clase de euskera, o te dejas la espalda y los nervios en una residencia, o empiezas de cero donde se busquen enfermeras que sepan de enfermería en vez de enfemeras que superen un exámen de euskera.
A mi esto me parece mas que una política sobre el idioma, un apartheid del idioma. O eres como quiere que seas el que manda (es decir, como él y los suyos) o te marchas.
Al final quien paga el pato? Lo pagan los hijos y nietos de todas aquellas personas que dejaron atrás sus casas, sus vidas en otros lugares, Andalucía, Extremadura, Castilla... y vinieron al País Vasco a trabajar y a ayudar a levantar sus ciudades, su economía, su industria... ahora a los hijos y nietos de los que ayudaron a levantar el País Vasco, los nacionalistas nos pagan con esta moneda de cambio.
En muchos sitios habrán saltado de alegría esta última semana por echar a la derecha del gobierno. Aquí sin embargo, nos queda la derecha retrógrada, tradicional y ademas nacionalista del PNV.
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Parece ser que los 9 puntos para el euskera pasaron a mejor vida, y pasan a ser directamente 15 puntos para todas aquellas personas que pasan un exámen, llamémoslo de regularización de euskera donde el nivel exigido es muy fuerte.
Dicho examen, es suspendido habitualmente por personas que nacieron en casas donde el euskera es la lengua utilizada diariamente, y que hablan comunmente euskera.
En si, el título EGA, al que como se dice, se otorgan 15 puntos (por 3 que se le da a una especialidad de enfermería, por ejemplo: salud mental), sería el equivalente a dominar con mucha holgura un idioma escrito y hablado.
Situación que si pasamos al español/castellano, se está comprobando que muchos de los castellano-parlantes, a pesar de ser un idioma en el que escribimos y que es que utilizamos el 100% de nuestro tiempo, no seríamos capaces de superar uno de esos exámenes (de EGA) diseñado para probar los conocimientos de nuesro español.
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Además a las enfermeras con plazas fijas (no sé si a los interinos y puestos similares también), se les da un año libre sin trabajar, subvencionándoles el aprendizaje de euskera, mientras que a los eventuales, aunque trabajen 9 meses de 12, tienen que continuar trabajando y estudiar a la vez, además de las responsabilidades que tengan en sus vidas.
Ya no solo es eso. Se han edurecido las normas.
Si trabajas 12 de 12 meses, pero eres eventual en osakidetza: NO puedes presentarte a los exámenes que organiza el organismo que lleva el tema del idioma perteneciente al gobierno vasco (ivap), y al que si pueden presentarse, única y exclusivamente, los fijos o interinos.
Mientras que si eres eventual, como digo, y trabajas en osakidetza no puedes. Medida, que en algunos casos, presiona a la gente a abandonar un trabajo en osakidetza para trabajar en el ámbito privado, y poder presentarse a este tipo de exámenes.
Al final este tipo de medidas imparciales tomadas por instituciones que deberían ser parciales, dan pocas opciones a elegir (a cada cual mejor): agachar la cabeza, pasar por el aro, ponerte la venda en los ojos y estudiar euskera, pagándote tus cursos, tus niveles de euskera después de salir de trabajar..., buscar trabajo en otro sitio tipo residencia de personas mayores (teniendo en cuenta la carga de trabajo tan maravillosa que tienen, el sueldo tan espectacular, apreciese la ironía, y las condiciones materiales tan infrahumanas que acompañan al trabajo en este tipo de residencias), o bien, coger las maletas y marcharte a otra comunidad donde el idioma sea un nexo de unión no de diferenciación.
En resumen, o pasas por el aro, dejándote media vida entre el hospital y la clase de euskera, o te dejas la espalda y los nervios en una residencia, o empiezas de cero donde se busquen enfermeras que sepan de enfermería en vez de enfemeras que superen un exámen de euskera.
A mi esto me parece mas que una política sobre el idioma, un apartheid del idioma. O eres como quiere que seas el que manda (es decir, como él y los suyos) o te marchas.
Al final quien paga el pato? Lo pagan los hijos y nietos de todas aquellas personas que dejaron atrás sus casas, sus vidas en otros lugares, Andalucía, Extremadura, Castilla... y vinieron al País Vasco a trabajar y a ayudar a levantar sus ciudades, su economía, su industria... ahora a los hijos y nietos de los que ayudaron a levantar el País Vasco, los nacionalistas nos pagan con esta moneda de cambio.
En muchos sitios habrán saltado de alegría esta última semana por echar a la derecha del gobierno. Aquí sin embargo, nos queda la derecha retrógrada, tradicional y ademas nacionalista del PNV.[/quote]
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Y ahora os cuento yo mi experiencia.
Soy una enfermera que con muy poco nivel de euskera, dejó de trabajar hace varios meses en Osakidetza, para poder estudiar euskera mas cómodamente, y así cuando consiga un buen nivel poder presentarme a uno de sus exámenes y poder convalidar mis conocimientos.
A diferencia de las eventuales que han decidido quedarse en Osakidetza trabajando mientras estudian euskera (que si trabajan durante al menos 6 meses al año en sus hospitales... la misma osakidetza les subvenciona los cursos de euskera en los euskaltegis, siempre y cuando asistan a clase y obtengan buenos resultados), yo pago mis cursos de euskera de mi bolsillo.
Desde hace unos 15 meses que dejé de trabajar allí, me habré dejado ya unos 1.000 euros en el euskaltegi, y calculo que me queda mas o menos la mitad para poder acreditar el nivel suficiente para que me dejen en paz con el euskera de una vez :(
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""o bien, coger las maletas y marcharte a otra comunidad donde el idioma sea un nexo de unión no de diferenciación""
Tú, al menos, puedes ir a trabajar a otra comunidad donde no te pidan prueba de idioma, porque se supone que lo conoces, los que vivimos en comunidades castellanoparlantes tenemos vetado el trabajo en media España!!!. Y si queremos ir a trabajar a...pongamos Galicia... para aprender gallego, mejoro el inglés y me voy a Londres a ganar más pasta!
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Es otro punto de vista, no te lo voy a dicutir.
De todas formas hay idiomas e idiomas, no es lo mismo estudiar gallego o catalán que euskera. El gallego, el catalán, el español... tienen una raiz común y conocida. El euskera, no sabemos ni de donde viene :( Pero bueno, ese es otro tema.
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Vaya panorama...definitivamente se te quitan las ganas de buscar trabajo en el País Vasco y pensar en ir allí sólo para hacer turismo; al menos, si piensas ir desde Castilla...creo que hay un tremendo agravio comparativo con respecto a las comunidades en las que únicamente hablamos castellano, por esa regla de tres, poniéndonos de mala manera...deberían restar (y digo restar, no dejar de sumar) puntos a los que vinieran de otras comunidades para hacer una equivalencia en los baremos, cosa que no se hace...no sé dónde iremos a parar. Está bien saber esas lenguas (vasco, gallego, catalán), pero de ahí a que cuenten más que la formación y experiencia propias de la profesión...dictadura política total.
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Desde luego no estoy de acuerdo con vosotros.
Os poneis en contra de la lengua vasca y de los puntos que dan en las opes y/ó bolsas de trabajo. Ahora os pregunto ¿cuánto puntuaban los méritos en esa última ope de osakidetza? Si no recuerdo mal eran un máximo de 40 o 45 puntos. El euskera máximo 9.
¿está mejor capacitado uno que lleva 20 años o uno que sabe euskera? creo que es obvio que no tiene nada que ver una cosa con la otra y que tanto la antiguedad como el saber euskera no indica mayor capacitación para ejercer la profesión, pero creo que la diferencia de baremación es abismalmente favorecedora para aquellos que llevan toda la vida en osakidetza y facilitan, pues, que saquen su plaza fija, en muchos casos con solo sacar un 5.
No os ofendais, pero es mi opinión, tan respetable como otras y ánimo y aprender euskera o no pero dejar el idioma en paz ...
AGUR
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Un pequeño matiz, no nos hemos metido con el idioma, precioso, por otra parte, sino con la forma de puntuar ciertas cosas; pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, en ningún momento ha habido mala intención. Un saludo.
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tengo un problema familiar ya que mi madre se encuentra con cancer, la lleve a los mejores medicos pero me recetan diferentes cosas, asi que busque en la red ya que queria saber algo mas de medicina,y encontre esta pagina http://www.findrxonline.com/articulos-medica/cancer-europa.htm y me brindo la informacion adecuada,espero que a mucha gente que lee este comentario le sirva de mucha ayuda,suerte..... :P
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Desde la lejanía se ven las cosas de otra manera... en mi caso son 3 los años que llevo fuera d euskadi trabajando, en Mallorca sin ir mas lejos. Yo no tardé 3 meses en apuntarme a clases de catalán, tenía bien claro que no sería yo quien pusiera traba alguna a la hora de comunicarme con mis pacientes. Aquí, el catalán y el castellano son idiomas tan oficiales el uno como el otro, al igual que en euskadi pasa con el euskera, por ello son los pacientes los que han de elegir el idioma con el que se quieren comunicar y yo no debería dificultar esa comunicación. Es la realidad que existe en las comunidades autonomas bilingües, y eso no va a cambiar. Lo que si es una pena, es que la gente se queme tantísimo y una vez conseguido el objetivo de sacarse un EGA, o algún perfil linguistico, termine aborreciendo el idioma, para eso mejor no estudiarlo, NO ES OBLIGATORIO!
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De dónde eres?, continuamente tengo que dar explicaciones a algún que otro gracioso y ésto en Andalucía, sí en andalucía, hay a quien le hace gracia el acento, "qué fisno eres", la verdad todos tenemos problemas de ese tipo, un día descubrí que unop de los que me hacía ésto era un facha de mierda.
Los judíos tb tenían trabajo en los campos de concentración nazis, pero y a qué precio?
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De visita somos todos muy buenos, el turismo da mucho dinero, cosa distinta es ir a trabajar. :evil:
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En mallorca hay de todo, como en todos los sitios. también mucho andaluz que viene a currar. En el fondo creo que hay un poco de recelo, xq el andaluz aun no se considera idioma oficial, y tela! xq para entenderlos hace falta master eh..... jejeje. es con cariño y sin ganas de ofender a nadie.
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Sin problemas con el andaluz, yo lo entiendo perfectamente, es exactamente igual que el castellano cambiando las c por s; sin embargo, hay que soportar actitudes racistas difícilmente demostrables si no eres un futbolista de élite o político electo.
Creo que el fascismo debe ser combatido con medidas más duras como la retirada del derecho de usar la seguridad social de por vida, si se es usuario del sistema, o el desempleo, si se es trabajador.
Por eso qiuiero volver a terminar con un ¡Arriba españa!
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Resulta patético comp el problema del paro nos puede llegar a desunir.
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Comentaros que este problema no es nuevo en Galiza, desde la llegada al poder del "Bloque Nacionalsocialista Galego", que sepais que es obligatorio pasar prueba de Galego escrito aprobandolaaaa!!!!!! en la Comunidad Autonoma de Galiza !!!!!!! para acceder a una plaza en propiedad en el Servicio Galego de Saude(SERGAS), y teniendo en cuenta que la lengua Galega la cambian normativamente cuando les sale del cul.... Pues nada, el resto de Españoles se va a joder y si quier plaza Fija aqui, PUES A APRENDEEEEEEEER GALEGO!!!!!!! Esto por supuesto me parece un agravio comparativo con el resto del Pais. Tambien os informo que en las listas de Contratación temporal, saber Galego PUNTUAAAAAAA!!!!
Me siento MUY GALLEGO y MUY ESPAÑOL y esto me da mucha pena. Ya solo queda que cuando vayamos a trabajar a otra comunidad nos exijan el PASAPORTE. Un abrazo
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El idioma en paz?! que los políticos nos dejen en paz a nostr@s con el idioma!
Desde luego no estoy de acuerdo con vosotros.
Os poneis en contra de la lengua vasca...
Ojo >:( no pongas palabras en mi boca que yo no he pronunciado/escrito, vale?
No me pongo en contra del idioma, ni mucho menos, me pongo en contra de los políticos, y de sus enchufados que dirigen osakidetza con el beneplácito de ajuria enea, y la mano derecha (la que usan para mandar) puesta en la tumba de Sabino Arana.
Ahora os pregunto ¿cuánto puntuaban los méritos en esa última ope de osakidetza? Si no recuerdo mal eran un máximo de 40 o 45 puntos. El euskera máximo 9.
Hablas de la ope de 2002, claro.
En la ope de 2006 ya no era de 9, era de 16 ó 18 si no recuerdo mal.
Eh! opositora, a ver si pasas el examen?
Pregunta 1. y única:
Qué ha pasado para que en la ope de 2002 los puntos por euskera fueran un máximo de 9, y en la siguiente ope del 2006 fueran un máximo de 16-18?
a) aaaaaah, se siente, la culpa es del redondeo del euro!
b) le dieron viagra al 9 para que se convirtiera en 18.
c) decretazo de osakidetza con la connivencia de los sindicatos, para dificultar los procesos de selección, y por otra parte, utilizar esa medida como propaganda política cuando en unos años digan: el 85% de la plantilla de osakidetza utiliza en euskera en su trabajo diario.
tic-tac el reloj corre.
Y tienes suerte, en tu caso lo que corre es el reloj.
En otros casos, otr@s compañer@s han tenido ell@s que recorrer km. fuera del país vasco, y en otros casos lo que corre es cuesta abajo los nºs de nuestra cuenta corriente, por el dinero gastado en euskaltegis, los que por unas u otras causas no hemos podido optar a las subvenciones.
¿está mejor capacitado uno que lleva 20 años o uno que sabe euskera?
cuando esté enfermit@ en una cama, rot@ de dolores, ansios@, nervios@ sin saber que va a ser de mi, que venga una enfermera que lleva 20 años trabajando, con su experiencia y saber hacer de 20 años, antes que una enfemera recién acabada que tiene el EGA, vale?
por favor! ya solo poner en la misma balanza 20 años de experiencia y saber euskera es pura pornografía! >:(
tanto la antiguedad como el saber euskera no indica mayor capacitación para ejercer la profesión
No me contestes, porque no lo necesito, pero te lo digo:
-has nacido de Vitoria-Gasteiz hacia el norte.
-si naciste en Vitoria-Gasteiz fuiste a una ikastola desde pequeñita, debido a eso sabes euskera.
-si naciste al norte de Vitoria-Gasteiz, tus padres, cuando menos uno, es de ascendencia vasca, y escuhaste y hablaste el idioma desde que naciste.
Eso si es tener ventaja, pura, dura e injusta sobre las personas que nacimos de Vitoria-Gasteiz hacia el sur, o que no fuimos a ikastolas, o que ninguno de nuestros padres sabía el idioma.
Por eso, ahora, en vez de asistir a cursos relacionados con mi profesión, tengo que dejarlos escapar, cerrarme las puertas a una formación continuada porque tengo que asistir todos los días, de lunes a viernes 2-3 horas a un euskaltegi para aprender euskera.
pero creo que la diferencia de baremación es abismalmente favorecedora para aquellos que llevan toda la vida en osakidetza y facilitan, pues, que saquen su plaza fija, en muchos casos con solo sacar un 5.
No te digo ni que si, ni que no.
Si te diré que una persona que lleva 20 años trabajando, tiene mas derecho que una que lleva 1 a tener su plaza fija.
Se llama ley natural de la vida.
Y esa ley natural se la están saltando a la torera, dejando fuera de las opciones de plaza fija a personas muy válidas y con muchos años de experiencia, para darles la plaza, o ponerselas a huevo (vacantes...) a enfermeras muy jóvenes, con muy poca experiencia, pero con EGA.
Última cosa, tómate el mensaje del mismo modo que me he tomado yo el tuyo: a modo personal!
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Por cierto! al de arriba españa tambien ya le vale >:(
arriba yo, todas las mañanas para ir a trabajar, españa no se levanta por mi, ni por ti, ni por nadie >:(
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NO ES OBLIGATORIO!
no, no es obligatorio, tienes tooooooda la razón del mundo.
por esa regla de tres, paso del euskera, me mato a hacer cursos de nuestra profesión, a cultivarme para ser mejor profesional cada día que pasa, de todo, posgrados, incluso puede caer una especialidad, escribo un par de artículos, presento un par de trabajos...
da igual! nunca, sumando todos esos puntos serán suficientes para hacer frente a la ventaja que tiene la gente que tiene un EGA.
No es obligatorio, pero si quieres trabajar, pero no trabajar de:
son las 16 de la tarde y te llaman a casa porque falta una en el hospital, y tienes que cubrirle, date prisa, que el turno ha empezado a las 15.
de te hago un contrato de 2 días...
de te hago un contrato donde trabajes mínimo 170 horas mensuales, con turnos de tarde un día, mañana al sieguiente, de noche un día, mañana al siguiente, de 12 días seguidos sin descansar...
hablo de un trabajo relativamente digno, con un horario estándar, una duración de contrato maja... vamos, un trabajo que te de estabilidad en tu vida, que es tuya y no de la empresa en la que trabajas. Si quieres un trabajo así, como el de este párrafo, estás obligado a estudiar euskera para poder optar cuanto antes a las plazas que si tienen derecho a este tipo de contratos.